Tento real nezobrazuje fakty ze sice britská kolónia ale kolónia palestincanov. Briti mali obsadených Palestínčanov a nie zidov.
Ďalej sa nezobrazuje fakt ze sa tam začali sťahovať židia zo sveta a neskôr sa začali konflikty až sa spustila občianska vojna medzi arabmi a neustále ďalšími prichádzajúcim osadnikmi až po nejakom čase niekam zmizlo 90% pôvodných obyvatelov
Existencia Izraela alebo uznanie oprávnenosti existencie Izraela atd... Dáva argumenty do rúk Putinovi. Podľa zásady rovnosti, môže Putin obsadiť východnú Ukrajinu alebo celú a začať ju osidlovat ruskymi prisťahovalcami a vyzabíjať pôvodných obyvateľov v akože súkromných prestrelkach a nájazdoch medzi jednotlivými ruskymi a ukrajinskymi osadami, rozhodne nie štátom organizovanými. A keď bude mať ruska mensina na východe Ukrajiny väčšinu alebo v celej krajine, tak by mal svet uznať existenciu ruskej Ukrajiny, ved ukrajincom bude slubena samospráva na západnom brehu
Hranice boli definovane po 2.sv. vojne. Ze sa bristka kolonia volala Palestina nic to nehovori o obyvatelstve. Bol to len nazov, ktori tomu dali Briti. Nieco ako pri Slovensku mohli dat "Horne Uhry".
Dobré vzťahy so susednými štátmi (aspoň s väčšinou z nich) sú nutnou podmienkou dlhodobej existencie akéhokoľvek štátu. Izrael má tú smolu, že tie vzťahy so susedmi boli veľmi zle nastavené už počas formovania ich štátu a náprava je prakticky nemožná.
názov palestína platí od rímskych čias, ked už mali rimania po krk židovských povstaní, zhodili im chrám a spravili menšiu genocídu a od vtedy to územie nazývajú palestínou, aby po židoch neostala ani táto spomienka. židia na tom území samozrejme vždy boli sú aj budú.
Daniel obyvatelia boli Arabi, kým ich po vojne židia neprecislili a v občianskych vojnách za vznik izraela nevyvrazdili. S vyvrazdovaim sa pokračovalo v menšej miere aj po víťazných vojnach
tmiro | 9.10.2023 12:39 -> Historia toho uzemia je ako ten vtip o nemcoch, partizanoch a horarovi. Svet sa dohodol na povojnovom usporiadani hranic skrz OSN. Stanovil sa bod nula v nadeji, aby sa hrozy 2.sv.vojny uz neopakovali. Ak by nebolo Putinov, Orbanov, Hamasu, Hizbalahu, Iranu a podobnych notorickych revizionistov, nemuselo by sa riesit tolko konfliktov. Ludia nie su zli, ale ludstvo je priserne...
Arabi s izraelským občianstvom... Každý kto má židovského pradeda akonáhle príde do Izraela už je občan Izraela. Lebo norimberske zákony ktoré padli s Treťou Ríšou pred osemdesiatimi rokmi tak definovali Žida. Ale Arabi ktorý tam majú korene odnepamäti čakajú roky na občianstvo. Časť Arabov v Izraeli nemá občianstvo žiadne. Lebo Židia sa boja aby ich Arabi ktorých je tam dosť jedného neprecislili. Teraz je to nejako odhadom 40 percent Arabov a 60 percent Židov.
Z pohľadu židovského zákona, halachy (chodník po ktorom kráčame), je na otázku, kto je Žid, jednoduchá a priama odpoveď. Žid je každý, koho matka je Židovka alebo podstúpil formálny proces konverzie k judaizmu. Ten, koho matka nie je Židovka a nepodstúpil formálny proces konverzie k judaizmu, je aj, v prípade, že žije príkladným životom veriaceho Žida, považovaný, dokonca aj z pohľadu niektorých liberálne orientovaných vetiev judaizmu, za nežida.
Realita vydávania izraelského občianstva
Podľa izraelského
právneho poriadku je možné izraelské štátne občianstvo získať „teoreticky“ okamžite po
príchode do krajiny, pokiaľ daná osoba vierohodne preukáže, že ona sama alebo jej rodičia sú
resp. boli praktizujúci Židia (Koser, 2007, 24). V tomto prípade nie je dôležitá dĺžka
nepretržitá trvalého pobytu na území štátu Izrael, ale príslušnosť k židovskému národu a viera
v Judaizmus. Práve tento fakt sa na prelome 80. - tých a 90. -tých rokov minulého storočia
výrazne podpísal na obrovskom prílive imigrantov z krajín bývalého Sovietskeho zväzu
Egal, značná časť Židov sú úplní ateisti a nie je vôbec dôležité že či aspoň ich rodičia, starí rodičia, či prastarí rodičia praktizovali judaizmus. Podľa Halachy je skutočný Žid ten čo koncertoval a praktizuje judaizmus. Podľa nacistickych zákonov z roku 1935 je Židom každý kto má židovského predka do 4 generácie. Izrael vznikol ako bezpečný prístav po holokauste a vojne pre ohrozených Židov. Lenže chápeme že to bolo pred vyše 80 rokmi a teraz je situácia iná?. Po novom v Izraeli je Židom každý kto aspoň nejakých židovských predkov. Funny fact - nabrali tam nejakých černochov z Afriky o ktorých si mysleli že sú zo stratených židovských kmeňov. Neboli. Ale čo mali s nimi robiť. Dali im občianstvo a vychovali na Židov.
Lucy: Etiópčania sa k tomu sami hlásia. To bola ich dávna tradícia. Jasné, že za tie stáročia sa v mnohom odlišovali a mnohé pochytili od okolia. Takže keď sa sťahovali do Izraela, mali rozdielne zvyky, ale nenazval by som to tak, že ich vychovali, skôr sa dohodli akési kompromisy, ale v mnohom si zachovali svoje pôvodné tradície.
tmiro: Palestína zostala ako protektorát po porážke Osmanskej ríše v prvej svetovej vojne. Ale sionizmus začal už na konci 19. storočia, už vtedy sa tam niektorí Židia sťahovali. Boli predtým debaty, že keďže sú každú chvíľu prenasledovaní tam či onam, že by bolo dobré aby mali vlastnú krajinu. Lebo nikde nemohli vlastniť pôdu napr. (preto sa stali bankármi - a ako vieme, každý miluje bankára, keď si požičiava a nenávidí, keď musí vrátiť). Bola alternatíva, že sa im štát založí niekde v Keni. Ale nakoniec prevládol názor, že Svätá zem, je Svätá zem. Koniec koncov, mnohí tam aj žili po celé generácie. Kupovali tam pôdu, o ktorú nikto nemal záujem, lebo bola v podstate na púšti. Zakladali kibuce... Po druhej sv. vojne a holokauste už bolo neúnosné, aby OSN Izreal nepodporila. Samozrejme, boli okolo toho od počiatku násilné ťahanice, muselo sa spraviť presťahovanie Židov do Izraela a nežidov mimo Izraela. A potom séria vojen, keďže okolité arabské krajiny odmietali Izrael uznať. A vždy prehrali. Strata územia je ako keby kompenzácia. Aj Nemecko začalo vojnu a jedným z dôsledkov bolo, že prišlo o časť územia (dnešné Poľsko).
A áno - najsmutnejšie je na tom, že samotní nežidovskí obyvatelia Palestíny sú rukojemníkmi toho celého. Židov po 80 rokoch nenapadne, aby potomkov tých, čo sa museli presídliť, stále nazývali utečencami. Obyvatelia Gazy sa stále nazývajú utečencami... Keby namiesto ideologickému boju proti existencii Izraela budovali vlastnú štátnosť, dávno ju mohli mať. Ale ukazovať na nepriateľa je vždy najľahšia politika, veď to poznáme aj u nás...
@tmiro:
Protiizraelská kolona spouští oblíbené manipulace. Kupříkladu vývoj vlastnictví půdy. Zatímco na mapě nalevo je jako palestinské vlastnictví označeno všechno včetně zcela liduprázdné Negevské a Judské pouště, bílá označuje skutečné pozemky židovských obyvatel. Druhá mapa ukazuje to, co bylo Palestincům přiděleno v rámci hlasování VS OSN. A co palestinské vedení spolu s tehdejším arabským blokem odmítlo, zatímco Židé se podvolili. Své odmítnutí arabský blok dal jasně najevo snahou vyhladit nový židovský stát útokem 15. května 1948. Nepovedlo se, Izrael za cenu hrozvých ztrát přežil a získal další území - to je mapa č.3. V letech 1949 - 67 byla pod arabskou nadvládou území, která palestinci dnes požadují. Jenže Gazu obsadil Egypt a Západní břeh dokonce Zajordánsko anektovalo a přejmenovalo se na Jordánsko (na obou stranách řeky Jordán) s druhým hlavním městem v Jeruzalémě. Žádný stát pro Palestince. Čtvrtá mapa ukazuje současný stav dohodnutý postupně do roku 2009, kdy se po dalším palestinském odmítnutí čehokoliv jiného než maximalistických požadavků předávání území pod jejich kontrolu zadrhlo. Mezitím v roce 2007 ztratil Fatah kontrolu nad Gazou, kterou ovládli islamističtí teroristi z Hamásu. Taková je skutečná realita těchto čtyř map.
Len na okraj k tým bankárom, stali sa nimi aj preto, že v stredoveku nemohli vykonávať väčšinu iných zamestnaní, tak im zostali tie, ktoré kresťania nechceli, brali to tak, že biblia zakazuje úžeru.
AP: Nedá sa všetko "analogizovať" :)
Tí čo spomínaš, sú etniká, čo nemajú vlastný štát. A potom sú zase etniká ako Arabi, ktorí majú štátov hneď niekoľko.
V závislosti od toho, ako Palestínu vyhraničíš, môžeš hovoriť o palestínskych Araboch či palestínskych Židoch.
Tento real nezobrazuje fakty ze sice britská kolónia ale kolónia palestincanov. Briti mali obsadených Palestínčanov a nie zidov.
Ďalej sa nezobrazuje fakt ze sa tam začali sťahovať židia zo sveta a neskôr sa začali konflikty až sa spustila občianska vojna medzi arabmi a neustále ďalšími prichádzajúcim osadnikmi až po nejakom čase niekam zmizlo 90% pôvodných obyvatelov
Existencia Izraela alebo uznanie oprávnenosti existencie Izraela atd... Dáva argumenty do rúk Putinovi. Podľa zásady rovnosti, môže Putin obsadiť východnú Ukrajinu alebo celú a začať ju osidlovat ruskymi prisťahovalcami a vyzabíjať pôvodných obyvateľov v akože súkromných prestrelkach a nájazdoch medzi jednotlivými ruskymi a ukrajinskymi osadami, rozhodne nie štátom organizovanými. A keď bude mať ruska mensina na východe Ukrajiny väčšinu alebo v celej krajine, tak by mal svet uznať existenciu ruskej Ukrajiny, ved ukrajincom bude slubena samospráva na západnom brehu
tak fake, či real?
Hranice boli definovane po 2.sv. vojne. Ze sa bristka kolonia volala Palestina nic to nehovori o obyvatelstve. Bol to len nazov, ktori tomu dali Briti. Nieco ako pri Slovensku mohli dat "Horne Uhry".
Dobré vzťahy so susednými štátmi (aspoň s väčšinou z nich) sú nutnou podmienkou dlhodobej existencie akéhokoľvek štátu. Izrael má tú smolu, že tie vzťahy so susedmi boli veľmi zle nastavené už počas formovania ich štátu a náprava je prakticky nemožná.
Z free palistine sa stalo palestine free.
názov palestína platí od rímskych čias, ked už mali rimania po krk židovských povstaní, zhodili im chrám a spravili menšiu genocídu a od vtedy to územie nazývajú palestínou, aby po židoch neostala ani táto spomienka. židia na tom území samozrejme vždy boli sú aj budú.
Plastelina?
tmiro, kokoti ako Putin si vždy nájdu zámienku, ísť cestou odstraňovania možných zámienok je zbabelé, hlúpe a krátkozraké
Daniel obyvatelia boli Arabi, kým ich po vojne židia neprecislili a v občianskych vojnách za vznik izraela nevyvrazdili. S vyvrazdovaim sa pokračovalo v menšej miere aj po víťazných vojnach
tmiro | 9.10.2023 12:39 -> Historia toho uzemia je ako ten vtip o nemcoch, partizanoch a horarovi. Svet sa dohodol na povojnovom usporiadani hranic skrz OSN. Stanovil sa bod nula v nadeji, aby sa hrozy 2.sv.vojny uz neopakovali. Ak by nebolo Putinov, Orbanov, Hamasu, Hizbalahu, Iranu a podobnych notorickych revizionistov, nemuselo by sa riesit tolko konfliktov. Ludia nie su zli, ale ludstvo je priserne...
Arabi s izraelským občianstvom... Každý kto má židovského pradeda akonáhle príde do Izraela už je občan Izraela. Lebo norimberske zákony ktoré padli s Treťou Ríšou pred osemdesiatimi rokmi tak definovali Žida. Ale Arabi ktorý tam majú korene odnepamäti čakajú roky na občianstvo. Časť Arabov v Izraeli nemá občianstvo žiadne. Lebo Židia sa boja aby ich Arabi ktorých je tam dosť jedného neprecislili. Teraz je to nejako odhadom 40 percent Arabov a 60 percent Židov.
Z pohľadu židovského zákona, halachy (chodník po ktorom kráčame), je na otázku, kto je Žid, jednoduchá a priama odpoveď. Žid je každý, koho matka je Židovka alebo podstúpil formálny proces konverzie k judaizmu. Ten, koho matka nie je Židovka a nepodstúpil formálny proces konverzie k judaizmu, je aj, v prípade, že žije príkladným životom veriaceho Žida, považovaný, dokonca aj z pohľadu niektorých liberálne orientovaných vetiev judaizmu, za nežida.
Realita vydávania izraelského občianstva
Podľa izraelského
právneho poriadku je možné izraelské štátne občianstvo získať „teoreticky“ okamžite po
príchode do krajiny, pokiaľ daná osoba vierohodne preukáže, že ona sama alebo jej rodičia sú
resp. boli praktizujúci Židia (Koser, 2007, 24). V tomto prípade nie je dôležitá dĺžka
nepretržitá trvalého pobytu na území štátu Izrael, ale príslušnosť k židovskému národu a viera
v Judaizmus. Práve tento fakt sa na prelome 80. - tých a 90. -tých rokov minulého storočia
výrazne podpísal na obrovskom prílive imigrantov z krajín bývalého Sovietskeho zväzu
Egal, značná časť Židov sú úplní ateisti a nie je vôbec dôležité že či aspoň ich rodičia, starí rodičia, či prastarí rodičia praktizovali judaizmus. Podľa Halachy je skutočný Žid ten čo koncertoval a praktizuje judaizmus. Podľa nacistickych zákonov z roku 1935 je Židom každý kto má židovského predka do 4 generácie. Izrael vznikol ako bezpečný prístav po holokauste a vojne pre ohrozených Židov. Lenže chápeme že to bolo pred vyše 80 rokmi a teraz je situácia iná?. Po novom v Izraeli je Židom každý kto aspoň nejakých židovských predkov. Funny fact - nabrali tam nejakých černochov z Afriky o ktorých si mysleli že sú zo stratených židovských kmeňov. Neboli. Ale čo mali s nimi robiť. Dali im občianstvo a vychovali na Židov.
Lucy: Etiópčania sa k tomu sami hlásia. To bola ich dávna tradícia. Jasné, že za tie stáročia sa v mnohom odlišovali a mnohé pochytili od okolia. Takže keď sa sťahovali do Izraela, mali rozdielne zvyky, ale nenazval by som to tak, že ich vychovali, skôr sa dohodli akési kompromisy, ale v mnohom si zachovali svoje pôvodné tradície.
tmiro: Palestína zostala ako protektorát po porážke Osmanskej ríše v prvej svetovej vojne. Ale sionizmus začal už na konci 19. storočia, už vtedy sa tam niektorí Židia sťahovali. Boli predtým debaty, že keďže sú každú chvíľu prenasledovaní tam či onam, že by bolo dobré aby mali vlastnú krajinu. Lebo nikde nemohli vlastniť pôdu napr. (preto sa stali bankármi - a ako vieme, každý miluje bankára, keď si požičiava a nenávidí, keď musí vrátiť). Bola alternatíva, že sa im štát založí niekde v Keni. Ale nakoniec prevládol názor, že Svätá zem, je Svätá zem. Koniec koncov, mnohí tam aj žili po celé generácie. Kupovali tam pôdu, o ktorú nikto nemal záujem, lebo bola v podstate na púšti. Zakladali kibuce... Po druhej sv. vojne a holokauste už bolo neúnosné, aby OSN Izreal nepodporila. Samozrejme, boli okolo toho od počiatku násilné ťahanice, muselo sa spraviť presťahovanie Židov do Izraela a nežidov mimo Izraela. A potom séria vojen, keďže okolité arabské krajiny odmietali Izrael uznať. A vždy prehrali. Strata územia je ako keby kompenzácia. Aj Nemecko začalo vojnu a jedným z dôsledkov bolo, že prišlo o časť územia (dnešné Poľsko).
A áno - najsmutnejšie je na tom, že samotní nežidovskí obyvatelia Palestíny sú rukojemníkmi toho celého. Židov po 80 rokoch nenapadne, aby potomkov tých, čo sa museli presídliť, stále nazývali utečencami. Obyvatelia Gazy sa stále nazývajú utečencami... Keby namiesto ideologickému boju proti existencii Izraela budovali vlastnú štátnosť, dávno ju mohli mať. Ale ukazovať na nepriateľa je vždy najľahšia politika, veď to poznáme aj u nás...
@tmiro:
Protiizraelská kolona spouští oblíbené manipulace. Kupříkladu vývoj vlastnictví půdy. Zatímco na mapě nalevo je jako palestinské vlastnictví označeno všechno včetně zcela liduprázdné Negevské a Judské pouště, bílá označuje skutečné pozemky židovských obyvatel. Druhá mapa ukazuje to, co bylo Palestincům přiděleno v rámci hlasování VS OSN. A co palestinské vedení spolu s tehdejším arabským blokem odmítlo, zatímco Židé se podvolili. Své odmítnutí arabský blok dal jasně najevo snahou vyhladit nový židovský stát útokem 15. května 1948. Nepovedlo se, Izrael za cenu hrozvých ztrát přežil a získal další území - to je mapa č.3. V letech 1949 - 67 byla pod arabskou nadvládou území, která palestinci dnes požadují. Jenže Gazu obsadil Egypt a Západní břeh dokonce Zajordánsko anektovalo a přejmenovalo se na Jordánsko (na obou stranách řeky Jordán) s druhým hlavním městem v Jeruzalémě. Žádný stát pro Palestince. Čtvrtá mapa ukazuje současný stav dohodnutý postupně do roku 2009, kdy se po dalším palestinském odmítnutí čehokoliv jiného než maximalistických požadavků předávání území pod jejich kontrolu zadrhlo. Mezitím v roce 2007 ztratil Fatah kontrolu nad Gazou, kterou ovládli islamističtí teroristi z Hamásu. Taková je skutečná realita těchto čtyř map.
doporucujem aj
https://jakubroth.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=417649
Len na okraj k tým bankárom, stali sa nimi aj preto, že v stredoveku nemohli vykonávať väčšinu iných zamestnaní, tak im zostali tie, ktoré kresťania nechceli, brali to tak, že biblia zakazuje úžeru.
Neexistujú palestínčania, ale iba arabi
Takže neexistujú Izraelčania ale iba Židia?
Izrael bol historický štát, Palestína bol názov pre územie rímskej provincie.
Prečítaj si:
https://medium....hni-mluvi-24835
Takže žiadni Kurdi, Baskovia, Katalánci, Škóti?
Takže neexistujú Americania
Ani Slovaci
AP: Nedá sa všetko "analogizovať" :)
Tí čo spomínaš, sú etniká, čo nemajú vlastný štát. A potom sú zase etniká ako Arabi, ktorí majú štátov hneď niekoľko.
V závislosti od toho, ako Palestínu vyhraničíš, môžeš hovoriť o palestínskych Araboch či palestínskych Židoch.
A preto palestínskych Arabov ostatní Arabi tak milujú.
to milujú beriem v úvodzovkách .. Podľa
mňa majú byť Jordáncami
Aj u nas boli vzdy cigani, len nedavno sa objavili Romovia. 😁